Welche Filme aus 2000 werden in Zukunft Kultfilme sein

Hier könnt ihr diskutieren, was das Zeug hält, jedoch nur über alles, was das Thema Film betrifft.

Moderator: Detlef P.

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Detlef P.
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Welche Filme aus 2000 werden in Zukunft Kultfilme sein

Beitrag von Detlef P. »

Hierbei soll es sich natürlich um das komplette Jahrzehnt handeln.

Die Idee kam mir letztens, als mir wieder einfiel, dass wir auf unserem 2-jährigen Jubiläumstreffen schon darüber gesprochen hatten.

Ich fange mal an:

Als erstes natürlich die "Herr der Ringe"-Filme. Die sind im Grunde genommen jetzt schon Kult und sind für die neue Generation das, was "Star Wars" in den 70ern war.

"Requem for a Dream": Gilt als einer der besten Drogenfilme aller Zeiten und hat auf Grund der unkonventionellen Machart tatsächlich das Zeug dazu zum Kultfilm zu werden. Er müsste nur noch etwas bekannter werden.

"Donnie Darko": Ist auch im Grunde genommen jetzt schon Kult. Allein schon auf Grund der abgedrehten Story.

"Die fabelhafte Welt der Amélie": Sowohl Kritiker als auch Publikum lieben diesen Film. Sehr fantasievoll, sehr schön. Nur noch eine Frage der Zeit.

"Kill Bill": Auch wenn es mir nicht gefällt, aber dieser Film wird wahrscheinlich schon allein deswegen zum Kult weil Tarantino vorne draufsteht.

"Vergiss mein nicht!": Der Knallerfilm des Jahres 2004. Super Idee, visionäre Umsetzung. Dürfte auch nur eine Frage von Zeit und Bekanntheitsgrad sein.

"Departed": Der Film, der Scorsese wieder an die Spitze brachte. Quasi der neue "GoodFellas". Das wird schon!

"Garden State": Ich hatte es hier ja schon mal angesprochen. Dieser Film hat wirklich das Zeug zum Identifikationsfilm einer Generation zu werden. Ich wünsche es ihm sehr.

"Memento": Für mich allein auf Grund der neuartigen Erzählweise in einem Atemzug mit "Citizen Kane" oder "Pulp Fiction" zu nennen. Liegt auch nur noch am Bekanntheitsgrad.

"Sin City": Gilt bei vielen als der neue "Pulp Fiction" im Bezug auf die Erzählweise. Ich denke auch, dass der Film allein schon deswegen Kultstatus erreichen wird.

Seid ihr meiner Meinung? Seid ihr es nicht? Welche Filme habe ich vergessen?
Schreibt zahlreich!


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Murillo
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Beitrag von Murillo »

Ich gehe mal davon aus, dass sich der Kult um die "Herr der Ringe"-Trilogie in den nächsten Jahren noch verschlimmern wird. Ich sehe schon kommen, wie in 20 Jahren Horden von Pseudo-Märchenzwergen und -Elfen, die zum Teil ihre wehrlosen Kinder mit dem Virus angesteckt haben vor den Kinos kampieren um sich im Marathon den neuen "Herr der Ringe Episode 1" und die anderen 9 Teile anzusehen.
Das verbreitet sich wie ein Krebsgeschwür über die ganze Bevölkerung und ist die nächsten paar 100 Jahre nicht totzukriegen.

Ein meiner Meinung nach eher erfreulicher kommender Kultfilm ist dagegen "Departed". ich freue mich schon darauf, meinen Urenkeln zu erzählen, dass ich den Film am Heiligabend im Kino sehen durfte. und dann sieht sich jedes Jahr die ganze Familie diesen Film an - vor der Bescherung - oder so.

Bei "Vergiß mein Nicht" fürchte ich allerdings eher, so genial dieser Film auch ist und die öffentliche Meinung ihn zur Zeit auch anerkennt, dass er auf Dauer an Bedeutung verlieren und nur noch einem kleineren Kreis von Film-Gourmets ein Begriff sein wird.


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Damien3
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Beitrag von Damien3 »

Ich verneige mich vorm ersten geilen Thread im Juli :fuckU:

ich denke auch wenns wehtut...
American Pie wird definitv mal Breakfast Club der neuen Generation werden...die Trilogie wird als "beste" Jugendreihe in die Analen gehen.

Casino Royale
einen so mutigen und gelungenen Wiederinstand hat noch niemand der darsteller geschafft. Das wird in 20 Jahren noch Kult sein...

Rocky Balboa

hat definitv ein Recht als würdiger Schluß dieses Lebenswerkes zu gelten


Tenacious D Kings of Rock
irgendwann wird die genialität dieses Meisterwerkes erkannt werden.
Und ich meine das mit meinem vollsten cineastischen ERNST!
Es ist eine unglaubliche Ananeinanderreihung von wahnsinnsszenen die seinesgleichen sucht. Unter anderem die besten 5 Anfangs und End minuten EVER!
Auch die Rocky Picture Show war erst ein Flop...und DAMIT hält der Film zu 100 % mit!

Some Kind of Monster
wird sicherlich als eins der besten und wichtigsten Zeitzeugisse in die Geschichte eingehen. das Woodstock der Metalheads


Triple XXX
der ist so scheiße das noch viele Generationen Spaß dran haben werden

Alle werden auch in 30 Jahren noch bei "Million Dollar baby" weinen.
Ein Film der Zeitlos ist und nicht verschnörkelt. Hier ist nicht zu erkennen aus welcher Zeit er stammt. Keine "typischen" 2000er MTV Schnitte, keine laute Musik einfach Old Scholl und auch schauspielrisch für die Ewigkeit.


Kill Bill
Tarantinos letzter guter Film vor einer langen Dürreperiode.


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Beitrag von Murillo »

Bei "American Pie" möchte ich wagen Dir zu wiedersprechen.
Ein Jugendfilm setzt auch immer ein bisschen Identifikation mit dem Lebensstil der gezeigten Jugendlichen vorraus.
Und dafür ist der Film einfach zu amerikanisch.
Er könnte in den USA vielleicht der Identifikationsfilm der "neuen" Generation von vor 10 Jahren werden, doch hier wird er das vermutlich und hoffentlich nicht schaffen.


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Damien3
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Beitrag von Damien3 »

BC hatte auch alle amerikanischen Urwerte und KLischees geladen. trotzdem auf der ganzen Welt ein Erfolg..die Amis können KEINE universalen Filme drehen...


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Beitrag von Silencer »

American Pie ? *lach !* Und bei uns ist es dann "Eis am Stiel "!


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Beitrag von Silencer »

Herr der Ringe Trilogie vermutlich schon.


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Beitrag von Detlef P. »

Bei "Million Dollar Baby" stimme ich dir auf jeden Fall 100%ig zu, Damien! Und auch aus genau den Gründen, die du bereits genannt hast.

Bei "American Pie" würde ich jedoch eher Murillo zustimmen. In einem Identifikationsfilm sollten die Probleme der Figuren schon eher realistisch, wichtig und nicht so überzeichnet sein wie bei "AP". Ich denke wirklich eher, dass es "Garden State" als neuer Identifikationsfilm schaffen könnte. Zumindest eher als "American Pie".

Und "Tenacious D" werden wir uns dann wohl mal zusammen ansehen müssen.


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Beitrag von Detlef P. »

Oh, einen Film habe ich (und auch ihr) tatsächlich vergessen:

Fluch der Karibik!!!
Und zwar vermutlich die komplette Trilogie!
Leider!!!


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Beitrag von cthulhu-dawn »

so wie ich jetzt "s*sp*r*a" als coolen trash betrachte, werden die kids in 20-30 jahren wohl mal die saw-trilogie und bl*d* (nur der 1- the best forget the rest ^-^) sehen.

mh... oder auch bei requiem for a dream, da kann ich mir das gut vorstellen. ein wahnsinnig toller film- zeitlos wie "odyssee" eine berauschende bildgewalt eben.

bei den anderen vorschlägen, bin ich mir nich so sicher- ob die wirklich so ankommen, wie ich mir das denke :) also daher "schnauze"


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Naota
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Beitrag von Naota »

Kult... ein Begriff der sehr schwer zu definieren ist... für mich sind Kultfilme eher (unbekanntere) Filme, die von einer ganz speziellen Fangruppe über alles geliebt, geehrt und zelebriert werden... Solche Filme könnten in Zukunft sein:

aus dem Horror-Bereich:
- H**s d*r 1000 L**ch*n
- H*gh T*ns**n

aus dem asiatischen Bereich:
- Oldboy
- Survive Style 5+
- Uzumaki
- Save the Green Planet!
- die Filme von Takashi Miike (z.B. Ic*i th* K*ll*r, Gozu, Visitor Q, Izo)

anspruchsvollere Filme:
- Reconstruction
- Last Days
- Mulholland Drive

"Teenie"-Filme:
- Donnie Darko
- Garden State
- Mysterious Skin
- Ken Park

Komödien:
- Team America
- Shaun of the Dead

..."Herr der Ringe" und "Fluch der Karibik" sind da eher schon zu "mainstreamig" um dem Begriff "Kult" gerecht zu werden...


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Detlef P.
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Beitrag von Detlef P. »

Findest du wirklich, dass mainstreamige Filme wie "Star Wars" oder "Herr der Ringe" keine Kultfilme sein können bloß weil sie bekannt sind?

Ich finde, dass ein Film zumindest einen gewissen Bekanntheitsgrad haben muss um als Kult gelten zu können.
Filme wie "Reconstruction" zum Beispiel kennt doch (leider) keine Sau. Daher könnte ich mir eine Kultgemeinde um diesen Film eher schwer vorstellen.
Bei anderen Filmen könnte sich eine kleine Kultgemeinde finden, so wie bei diesen Asia-Filmen, die sich bei einer bestimmten Zielgruppe ja einer großen Beliebtheit erfreuen.
Allerdings ist das ja bei den meisten unbekannteren Filmen nicht der Fall.


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Damien3
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Beitrag von Damien3 »

Bei einigen Filmen funktioniert es tatsächlich wenn sie unbekannt sind.
"Equilibrium" ist z.B. ein Film der absolut Kultstatus hat und nie den riesen Umsatz gefahren hat. Als Debut von Kurt Wimmer ist der Film schon beachtlich. Andererseits gibt es auch Filme die erst auf DVD oder damals >Video zum erwünschten Erfolg geworden sind. Dann aber plötzlich "kultig" waren. Siehe van Damme..


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Murillo
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Beitrag von Murillo »

Der Begriff des Kults ist wohl nicht klar zu definieren und schwer auszulegen.
In vielen Fällen wird er für Werbezwecke missbraucht.

Es müsste soetwas, wie ein Amt geben, das das alleinige Recht hat den Titel "Kult" für besondere Dienste zu verleihen. So ähnlich wie die "Rockn'n'Roll Hall of Fame". :mrgreen:


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Beitrag von Voland »

Ich glaube ihr überschätzt euch. Ich sehe da kaum Filme in euren Listen, die einen gewissen Kultstatus erreichen könnten. Die meisten werden doch gleich wieder abgelöst. Die Zeit ist zu kurzlebig und die Reizüberflutung zu groß geworden, um noch richtige Kultfilme produzieren zu können. Vor allem wenn es um die Leute außerhalb der Cineasten-Clique geht. So wird denen vielleicht gerade noch Herr der Ringe in den Sinn kommen. An American Pie denkt kein Schwanz mehr - schämt sich doch jeder schon dafür, dass er die Filme mal mochte. Nein, nein. So geht das alles nicht.

Ich nehme an, dass gerade mal eine Hand voll - oder vielleicht auch zwei - so richtig als Kultfilm wiederentdeckt werden. Ich glaube nämlich, dass gerade diese Wiederentdeckung ein wichtiger Teil vom Kultstatus ist. Und welcher Film das sein wird, kann nur derjenige sagen, der weiß wie sich die nächsten 20 Jahre entwickeln. Die Filme müssen den Zeitgeist der Zukunft treffen. Denn selbst zeitlose Filme werden nur in Ausnahmefällen zum Kult. Das hat man aber eigentlich nur in grauer Filmvorzeit geschafft. Ich kenne kaum neuere Filme, die zeitlos sind.

Mein Wort zum Dienstag.


Ich bin für geistige Zensur. Filme werden moralisch und politisch begutachtet, aber die Dummheit darf passieren.
[René Clair]
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Beitrag von Detlef P. »

Ich finde, dass es, wie bereits gesagt, immer auf die Definition ankommt.
In Amiland wird eine ganze Menge Scheiße als Kult zelebriert, was mir überhaupt nicht gefällt und was ich auch nicht mag.
Für mich sind diese Filme dann kein Kult, aber für die Allgemeinheit.
Und das ist das was zählt.


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Beitrag von Murillo »

Ich weiß nicht, ob es Sinn macht, bereits 2-einhalb Jahre nach der Threaderöffnung ein Zwischenfazit zu ziehen (die Kultfilmmetamorphose ist ja ein eher langfristiger Prozess). Ich tue es einfach trotzdem mal.

Ich stelle fest, dass der Zug der Teenie-Abschlussball-Abspritz-Klamaukfilme endlich abgefahren ist und die Mitläufer schon lange nicht mehr auf diesen Zug aufspringen.
Der letzte Film, der in diese Richtung geht, war "Superbad" im letzten Jahr, der das Genre mehr oder weniger revolutioniert hat und dem Kinderfilm "American Pie" so ziemlich den Genickschuss verpasst hat. Der ist doch mittlerweile voll und ganz vom Erdboden, aus den TV-Programmen und dem Repertoire der Hollywood-Drehbuch-Söldner verschwunden. Sogar Mode und Sprachweise aus dem Film sollten mittlerweile total überholt sein. Vielleicht trübt dieser Eindruck aber auch...

Überraschenderweise ereilt mich aber auch das Gefühl, dass der "Herr der Ringe"-Hype in den letzten Jahren ebenfalls gehörig nachgelassen hat. Zwar gibt es teilweise perverse Auswüchse, die in die Alltagskultur eingedrungen sind (so gibt es beispielweise eine HdR-Version des Brettspiels Risiko, sowie einen 'Mittelerde'-Mod für das PC Spiel "Medieval 2: Total War", beides allerdings schon seit einigen Jahren). Auf der anderen Seite sind meines Wissens noch keine Fortsezungen, Prequels, Musicaladadaptionen o.ä. geplant. Rein subjektiv stelle ich fest, dass der Hype zu meiner Verwunderung sehr schnell abgeklungen ist.

Kult sieht meines Erachtens anders aus.
Voland hat geschrieben:Ich glaube ihr überschätzt euch. Ich sehe da kaum Filme in euren Listen, die einen gewissen Kultstatus erreichen könnten. Die meisten werden doch gleich wieder abgelöst.
Sollte unser geschätzer Ösi-Genosse hiermit tatsächlich Recht behalten (haben)?


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Beitrag von Detlef P. »

Oh, dann weißt Du anscheinend noch absolut gar nichts hiervon:

http://www.imdb.com/title/tt0903624/ :chain:

Bei "Herr der Ringe" ist das durchaus angebracht darüber zu reden. Was vor 30 Jahren "Star Wars" war (und heute auch noch ist), ist "Herr der Ringe" im neuen Jahrtausend.
Nicht umsonst prügeln sich "Star Wars"- und "Herr der Ringe"-Fans in "Clerks II" darum welche Reihe geiler ist.

Bei "American Pie" würde ich auf jeden Fall auch sagen, dass der keinen allzu großen Kultstatus hat. Zumindest keinen größeren als "Ist sie nicht wunderbar" oder "St. Elmos Fire".
An Ferris oder "Breakfast Club" kommt der auf keinen Fall ran.
Da hat tatsächlich noch viiiieeeeel eher "Superbad" das Zeug dazu Kultstatus zu bekommen, was ich ihm auch wirklich wünsche.

Einige andere Filme haben ihn bereits (hatten ihn vorher schon) wie "Donnie Darko" "Memento", "Sin City", "Amelie", "Kill Bill", "Casino Royale" oder "Reqiem for a Dream". Ich würde sogar fast "Garden State" mit dazurechnen.
Der ist in meiner Generation echt sehr bekannt und beliebt.

Bei "Vergiss mein nicht" wird Muri aber vermutlich rechtbehalten. Die Leute die ihn kennen mögen ihn eigentlich alle. Aber leider ist er doch etwas zu unbekannt.

Welchen man auch beinahe dazu rechnen kann ist "Lost in Translation". Den hatten wir damals gar nicht erwähnt. Selbige Erfahrung wie bei "Garden State".


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Beitrag von Detlef P. »

Was für ein Zufall!
Gerade heute finde ich diesen Artikel auf imdb:

http://www.overthinkingit.com/2010/03/1 ... lt-movies/

Da sind durchaus interessante Aspekte enthalten. Auch wenn es heutzutage nicht ALLES im Internet gibt, aber doch einiges.
Und das könnte tatsächlich ein Grund sein, dass bestimmte Filme heutzutage nicht mehr einen so hohen Kultstatus erreichen können wie früher.
Allerdings würde ich nicht sagen, dass dadurch Filmen der Kultcharakter gänzlich abspenstig wird. Es ist lediglich eine andere Art von Kult.


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Beitrag von Murillo »

Detlef P. hat geschrieben:Oh, dann weißt Du anscheinend noch absolut gar nichts hiervon:

http://www.imdb.com/title/tt0903624/ :chain:
Ach Du Scheiße, was ist das denn für ein Rotz, das meinen die doch wohl nicht im Ernst oder? Naja, wenn man den Teufel an die Wand malt, muss man sich ja nicht wundern, dass so eine Scheiße produziert wird.

"The Hobbit: Part 1" Hahahahaha, Ich lach mich tot.

Dann wird es das Herr der Ringe Musical vermutlich auch bald geben. Mit Gastauftritt von Slipknot, die das Balett zu den militärischen Aktionen Saurons musikalisch untermalen.
Ich denke, in dem Punkt war ich also zu voreilig. Der Scheiß scheint tatsächlich Kult zu sein und zu bleiben. Wir müssen die verdammten Zwergenfressen also weiterhin über uns ergehen lassen.
Detlef P. hat geschrieben: Was für ein Zufall!
Gerade heute finde ich diesen Artikel auf imdb:

http://www.overthinkingit.com/2010/03/1 ... lt-movies/
Das ist ein sehr guter Artikel, den Du da gepostet hast. Ich kann dem auch an vielen Punkten so zustimmen, wobei man neben den negativen Aspekten der Internetkultur (es sei nichts besonderes mehr, einen lange gesuchten Film zu finden oder sich irgendeinen seltenen Ausschnitt online anzusehen, wobei die Underground-Schulhof-Kultur und ihre Mythen darunter leiden), auch die positiven betonen muss (was der Autor ja auch unterstreicht). Ich bin froh in einer Welt zu leben, in der man sich, zumindest wenn man im richtigen Kulturkreis aufwächst und die entsprechenden Mittel besitzt, so ziemlich alles an Filmen und Musik (sei es auch noch so unbekannt) schnell und unkompliziert über das Internet besorgen kann. Der Zauber der zehnten VHS Kopie der ungeschnittenen Version von "T*nz d*r T**f*l" geht damit natürlich ein bisschen verloren, was sehr schade ist.
Gleichwohl können sich Filme kaum noch zu Kultfilmen entwickeln, da sie schwierg zu kriegen sind. Es kommt daher auf andere Qualitäten, wie subkulturelles Identifikationspotenzial usw. an.
Ich muss Detlef an dieser Stelle Recht geben, dass es sich heutzutage um eine andere Film-Kultur handelt, in der Kultfilme anders generiert werden. Dadurch werden die wenigen Filme, die sich dennoch zum Kult entwickeln allerdings auch wertvoller.


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Re: Welche Filme aus 2000 werden in Zukunft Kultfilme sein

Beitrag von Detlef P. »

Tja, beim Thema "American Pie" haben wir uns wohl auch verschätzt - zumindest was Deutschland angeht.
Der vierte Teil der Reihe hat hier im Moment nämlich tatsächlich mehr Kinobesucher als "The Avengers".
Unglaublich aber wahr! :aosjao:


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Re: Welche Filme aus 2000 werden in Zukunft Kultfilme sein

Beitrag von Murillo »

Ja, ich denke, da haben wir uns vertan. Ich stelle auch fest, dass der Film immer wieder in irgendwelchen Internet-Memes rezitiert wird und dementsprechend doch nicht so untergegangen ist, wie ich zwischenzeitlich den Eindruck hatte. Das trifft immerhin aber auch auf "Superbad" zu.


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Re: Welche Filme aus 2000 werden in Zukunft Kultfilme sein

Beitrag von Detlef P. »

Aber "Superbad" ist erstens noch nicht so alt und hat zweitens damals auch bessere Kritiken bekommen als AP.
Aber trotzdem schön zu hören.
Und in ein paar Jahren wird "Superbad" mit seiner 8. Fortsetzung AP in Grund und Boden geapfelkuchend haben. :xmas: :jump:


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Re: Welche Filme aus 2000 werden in Zukunft Kultfilme sein

Beitrag von Evo »

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